Almanya’da Yaşam

ALMANCAX FORUMLARINA HOŞGELDİNİZ. FORUMLARIMIZDA ALMANYA VE ALMANCA HAKKINDA ARADIĞINIZ HER TÜRLÜ BİLGİYE ULAŞABİLİRSİNİZ.
    Editör
    Ziyaretçi

    Soru:merhaba dialogman, almanyaya hiç gitmemiş bi insan için ordaki yaşam nasıl geçer, helede evlilik yapıp giderse? hemen uyum sağlayabilir mi? iş bulabilirmi?  şimdiden tşkr ler….
    Cevap:selam
    uyum saglamak kisiye göre degisir onda kesin kimse konusamaz ama mutlaka basta zor olur,yabanci bir dil,yaanci insanlar ve farkli kültür …..ama hirs edip almancayi cabuk ögrenirseniz cok fazlada uyum sorun olmaz diye düsünüyorum…
    ama is bulma zaten basta kanunen sanirim 1 veya 2 sene beklemen gerekiyor calisma onayini alabilmen icin,aldiktan sornada biraz azim biraz sans …..burdada cok issiz var….sevgiler

    Bir Başka Cevap (nazire):Hallo
    Uyum saglamak insanin kendi elinde bence, ne kadar oldugumuz ortami inceler ve ögrenmeye ugrasirsak, burdaki insanlarin yasam tarzlarini huylarini, bu kurulmus düzenini ögrenmege calisirsak, okadarda cabuk uyum sagliyabiliriz. En önemli ilk önce almanca ögrenmek, burada yeterince zaten devletin verdigi parasiz kurslar var. Is hemen bulabilmek imkansiz gibi birsey, cünkü ilk gelenlere belirli bir is izni veriliyor mesela sadece 400 Euro kazanabilirsin tam olarak aklimda degil ilk sene beklemek zorundalar galiba, sonra ilk önce almanlar, almanlardan sonra burada yasiyan insanlar, ondan sonrakilere is veriliyor. Cok önemli, türkiyedeki bütün diploma, ve nerede calistiginiza dair belgeler, hemen birlikte getirilirse iyi olur burada is ariyanlar bu belgeleride vermek zorundalar.
    Liebe Grüße

    Bir Başka Cevap (DialogMaN):Ilk geldiyinde cogu zamanin evde gecicek  Buna alismaya baslasan iyi olur. Burasi calisma ülkesi burada türkiyede oldugu gibi her kösede bir arkadas veya zaman gecirebileceyin mekanlar yok malesef. Zaten insanlarin cok fazla bir bos vaktide yok. En samimi arkadaslarinla senede 2 veya 3 kez yüzyüze görüsebiliceksin (suan cok tuaf geliyor belkki ama gelince göreceksin).. Burada iklim cok tuaf. Hava türkiyedekinden cok farkli. özellikle kis aylarinda günesi görmüyorsun haftalarca, günün en aydin olmasi gereken saatinde bile aksamüstü karanligi var. Nekadar uyursan uyu dinlenmis hissetmiyorsun. Hep bir yorgunluk var.
    Uyum konusuna gelince:
    Suan entegrasyon yasasi (uyum yasasi) diye bisey var (sanirim bir cesit asimile etme politikasi  ). Amanya buraya gelmeyi münkün oldugunca zorlastirmak. Zorluklari asip buraya gelenleri ise topluma dahil etmek icin yasalarinda birtakim deyisiklikler yaptilar…. Bunu ilk adimi almanca konusabilmek. Suan gelenler icin mecburi almanca kursu var. Yani söyleki ortalama bir yila yakin (nasil bir kusa giitiyine bagli, Mesela benim kursum haftada 4 gün günlük 5 saat, haftada 2 gün günlük 5 saat olan kurslarda var vs. vs..) Bu kursla ilgili olarak (senin durumuna göre konusuyorum) esinin aylik kazancina göre kurs ücretinin tamamini veya yarisini devlet karsiliyor (Toplam ücret 203€) (ayrinti istersen verebilirim deyip devam edeyim..)
    Not: 2006 yilindan ihtibaren almanca bilmeyenlere almanyaya aile birlesimi (evlenerek) ile gelmek icin vize verilmeyecek diye duymustum. Bilginin dogrulugunu arastirip yine burada yazacagim.

    Calisma konusuna gelince entegrasyon yasasiyla birlikte calisma konusundada deyisiklik oldu. Yasal olarak calisabilmek ici calisma iznine ihtiyacin var. Önceden arkadaslarinda bahsettyi gibi 2 yil burada yasadiktan sonra calisma izni alabiliyordun. Suan böyle bir sikinti yok geldiyin ana is bulabilirsen calisabilirsin. Arkadaslarinda dediyi gibi diplomalarini, calistigin yerden referanslarini gittiyin kurslari vs. vs. aklina ne gelirse getirmeyi unutma.
    EN ÖNEMLI KONUYU EN SONA SAKLADIM: Evlilik yaparak gelmek.
    Eyer esini veya evleneceyin kisiyi gercekten sevmiyorsan sevmeken öte ona asik deyilsen vazgec derim. Cevremde bircok örnekden yola cikarak bunu söylüyorum.

    Özet olarak ALIşACAKSIN, ALIşIRSIN diyorum.

    Sordugun seyler üzerine söylenebilecek en temel sözler bunlar, ama herhangi bir konuyla ilgili daha ayrintili bilgi istersen sanirim herkes bildiyi ölçüde yardimci olacaktir…

    NalanW
    Katılımcı

    Meltem12 gercekten cok güzel yazmissin bizim burda bir kac kerede anlatmaya calistigimiz seyi bir kerede sen anlatmissin….Ellerine saglik…Almanya hakkindaki görüslerin cok yerinde,burdaki türkler hakkinda ve türkiyede birsey yapamayip burda yapmaya calisanlar hakkindada…
    Senin basörtülü olmaman yada komsularinin senin türke benzememen icin sevinmeleri seni üzmesin,sende farkindasin burdaki türklerin ne kadar farkli olduguna….
    Gecenlerde tv izliyordum bir alman discosunu tanitiyorlar.Kapiya bir türk geldi yalniz bir adam iceri girmek istedi almadilar…Adam hemen basladi küfür etmeye tehdit etmeye diger gün kuzenlerini getirip orayi dagitacagina dahir sözler etmeye…Iste bu tarzda insanlarimiz malesef burada cok fazla olduklarindan insanlara artik gina geldi..Burda amerikan arkadasim var..birgün türkler hakkinda konusulurken söyledigi sey türkler cok kavgaci en ufak seyde küfür edip satasmaya basliyorlar….Malesef de öyle,tabi bu her türk icin gecerli degil,kendini yetistirmis insanlarimizda var ama malesef burda o behsettigim kesimin cok fazla olmasindan almanlarin türklere karsi ters yaklasimlarini anlayabiliyorum….
    Benim cevremde hep alman sadece kardeslerim haricinde cevremde türk yok ve her gün isim nedeniyle birsürü almanla tanisiyorum ama su zamana kadar bir tane saygisiz (türklügüme karsi) veya düsmanca bir insan cikmadi….Cünkü ben o insanlarla uyum icinde yasayabiliyorum aramiza gözle görülür sinirlar koymuyorum…en basta bu problemi asmak lazim…

    nirvana07
    Katılımcı

    Sevgili nalanw ve meltem12 dün benim söylemeye çekindigim şeyleri sizler bugün açık bir şekilde söylemişsiniz.Bende olaya şurdan başlıyayım viye alırken hiç zorlanmadım zaten buraya gelmek istemiyordum eşim alman 6 yıldır evliyiz ama ben antalyalıyım  işim yüzünden istanbulda yaşıyorduk o buraya ayak uyduramayınca almanyaya gidelim dedi hem orda almanca ögrenirsin,ozaman belki istemessen geri döneriz dedi.Bende sırf almanca  ögrenip geri dönerim düşüncesi ile kabul ettim çünki antalyada yabancı dilin varsa iyi para kazanırsın.Kabul ettim.ilk önce eşim geldi sonra ben tabiki  dedigin gibi bütün uçak türk dolu gözlerime inanamadım,kötü bir yolculuktan sonra düseldorf havaalanı en önde ben varım arkamda en az 200 kişi pasapor kontrolü adam dediki bu vizeyi nerden aldın?nasıl yani tabiki (bu arada ingizce konuşuyoruz eşimlede öyle anlaşıyorduk.)sonra araştırmam lazım dedi sen en arkaya geç ben seni çagırırım.dedimki bak kardeşim orda FAMILIENZUSAMMENFÜHRUHNG Yazıyo nediyosun 200 kişi gitti yarım saat sonra geçebilirsin dedi.Bende onu şikayet edecegimi söyledim baya tartıştık ve polis çagırdım bütün efendiliyimle olayı anlattım adamlar şaşırdı siz türk oldugunuza eminmisiniz diyolar.evet kardeşim türküm ben adam sordu niye o zaman bütün iyiler ordada çürükleri gönderdiniz ben anlamadım.her neyse şimdi anlıyorum adamı uyum tabiki önemli benimde hiç türk arkadaşım yok olmasında zaten.bugün havuza gittim burda dogmuş türklerin 2 sözünden 1 küfür almanlara gelince benimde eşimden dolayı çok arkadaş var ama yinede çok zor.Hem biraz ruh hastası olmuşlar apartmanda herkez alman çöpü atıyorum arkamdan gidip çöpleri ayırmışmı diye bakıyolar.hasta yani ayırmamışsam çöpü çıkarıp eve getiriyolar bence hayatımda bu kadar boş işlerle ugraşan millet görmedim.sizin için biraz daha koolay iletişim kurmak ama benim için öyle degil.daha zor bütün türkleri aynı kefeye koyuyolar konuşunca iş degişiyor birde tv ler türkiyeyi gösterince mesela istanbul sadace kapalı insanlar ve cami e tabiki bu insanlar haklı böyle davranmakta kardeşim ben istanbulda 5 yıl yaşadım hem üniversite hem iş böyle birşey görmedim çok üzülüyorum türkiyeyi yanlış tanıyorlar bu degişmezde hala arapça yazdıgımızı zanneden insanlar var ya ben nasıl uyum sorunu yaşamam benim annem hala mini etek giyer kız kardeşim erkek arkadaşıyla yaşar antalyada istanbulda yaşamışım devlet tiyatrosunda oyuncu olmuşum burası bana köy gibi geliyor ya obeyenmedikleri türkiyenin bayı şehirleri burdan daha rahat ve özgür benim amerikalı bir arkadaşım var onunda karısı alman beni diskoya götürdüler nasıl ama valan dediler dortmunt un en güzel diskosu inanamadım kafayı yedim burasımı çöplük gibi sonra onlarla istanbula gittik reinaya götürdüm gözlerine inanamadılar adam burası gerçekten türküyemi diyo.anlıyacagınız ben de sizin gibiyim bir çogunun ki gibi  köyden ineklerini bırakıp gelenler gibi olsam iş degişir .biliyorsunuy cogu akraba evliligi veya köyden göç onlar için iyi ama benim için kötü tek iyi yanı o disko faciasından sonra berline gittim bilirsiniz yüzlerce dj ve milyonlarca insan teckno parti orda birtek avrupada oldugumu hissettim.sizi bilmem ama şu almancayı artık çözdüm sayılır.Birde yeni çocugum oldu biraz büyüsün geri dönmeyi düşünüyorum.dortmunddan saygılar sevgilerç ;D   

    sema2
    Katılımcı

    nalan ve nirvana  ucundan kenarindan ayni seyleri yasiyoruz anlasilan. Nirvana ben 7 gobekten denir ya oyle Istanbul luyum dogdum buyudum okudum Kas a 15 gun tatile gittigimde bile dondumm nerdeyse topragi oper gibi olurdum ki en sevdigim yer Kas tir simdi kendime inanamiyorum binlerce km uzaktayim. Ustelik Hamburg gibi Istanbul da 20 Hamburg cikar. Bende burda kimle konussam onu diyorum. Istanbul dan 20 Hamburg cikar 19 taneside sizin gibileri cebinden cikartir. Nirvana tv programlarinda Tr yi gostermelerine bende gicik oluyorum. Hemen hemen her gece bi kanalda Tr resmen rezil eden bi “belgesel” yayinlaniyor. Bende almanca ogrenmeye calsitigim icin hep bunlarin kanalini izliyorum tr kanali acmiyoruz ama sinriim bozuluyor. Gecende vardi Hatay Suriye sinirindan bi aile almanya ya gosmus kizi tr de evlendirip birakmak istiyorlar kiz alman hukumetine siginmis kizi doktora kontrole goturmus evlendirecekleri aile sacma sapan bi konu doktor diye gosterilen tabelada jinekolog diil rontgen mutehassisi yani o kadar uyduruk seylerki ama nedense kimse gik etmiyo yillardir icten ice halkin beynini yikiyolar oysa tr ye bi yabanci gelse nasil el ustunde tutariz dimi. Nirvana senin esin tr de gordugu ilgiyi acaba kendi ulkesinde hic gormusmudur!!Bende bazen sokakt abakyiorum tembel yere yatmislar bira iciyolar yanlarinda 10 yaslarinda cocukalri onlarda alkolsuz bira iciyorlar yada cop karistiran almanlar bi gun diyorum bende bunalri cekip buranin bi tv kanalina yolliyim ama ah gozu kor olsun almanca yok geliyo tikaniyo. Arkadaslar ben cok uzuluyorum bazen haketmedigimiz durumlara gene kendi beceriksizligimizden dolayi dusuyoruz. Benim elimden gelen tek sey su an oglumu yetistirmek umarim bunda basarili olurumda en azindan Hamburg ve civarindaki beyinleri degistirebiliriz ;)Nirvana bak allah uzun omur versin seninde bebisin varmis. En iyi yatirim gelecege yapilan yatirimdir ;)

    nirvana07
    Katılımcı

    selam teşşekkür ederim meltem düşümcelerine aynen katılıyorum.Sen biraz daha şanslısın çünkü hamburg ta yaşıyorsun orası almanyanın en güzel bir şehri benim arkadaşlarım var bir çift alman onlar öve öve bitiremiyorlar burası dortmund daha kötü yani anlıyacagın 1:0 öndesin insanlar hayatlarında muhakkak hata yapıyorlar bende öyle ama canım çok sıkılıyor kimseler yok şarap ve ben. bu arada benim yazımı okuyan kim varsa yardıma ihtiyacım var arkadaşlar.arbeitsamt benim  için kölnde iş bulmuş mankenlik işi çok kötü ama çünkü karım yanlız sokaga çıkmama bile izin  vermiyor her yere beraber gidiyoruz yada ben kendi ülkemin kızlarını tanırım sen evde otur ben herşeyi hallederim diyor  ki mankenlik yapayım işin ilginç yanı aradım ve foto istediler tamam dedim ama karım şuan antalyada ailemin yanında tatilde telefonlada olmuyor fotoyla beraber üç beş birşeyler yazmam gerekiyor ama daha yeni konuşuyorum birde yazı çevirirsem kötü olursa yanlış yapmak istemiyorum yandaki kısa yazıyı benim için çevirirseniz sevinirim. :-(Frau …..  ….. bu ay içerisinde sizinle telefonda görüşmüştük adım volkan alabaz arbeitsamt beni size yönlendirdi.türkiyenin antalya şehrinden geliyorum 5 yıl boyunca kendi işimin yanında mankenlik ve foto modellik yaptım.Olumlu veya olumsuz düşüncelerinizi lütfen aşagıdaki adrese gönderirseniz bende ona göre arbeısamta ileticem benden en kısa sürede bu konuyla ilgili bir cevap bekliyorlar şimdiden teşşekkür ederim saygılar.)bu kadaar bende çogunu ceviriyorum ama yanlış yaparım diye korkuyorum hiç derdimi türkçe anlatabilecegim bir arkadaşım yok o yüzden şimdi çok zor durumdayım yardım ederseniz sevinirim.saygılar sevgiler meltem sanada iyi güzel akşamlar ben gündüz yazamıyorum çünkü şuan sen istanbullusun diye söylüyorum istanbul devlet tiyatrosuna yeni sezon için oyun yazmakla meşkulüm ancak akşamları biraz zamanım oluyor bu arada umarım çocugunu istedigin şekilde yetiştirirsin bu bizim elimizde dimi.

    Nazire
    Katılımcı

    Meltem, bende TV seyrediyorum, dün mesela Discovery de. Istanbulu gösterdiler, ama nefis bir sekilde, kültürlü insanlarimizi, gelismis insanlarimizi, hem böyle si hem öylesi geliyor tv da, bazen türklerin yasadigi sorunlarinin gelmesinin sebebleri, almanlarin, yabancilara karsi daha anlayisli olmalarini bekledikleri icin, neden kadinlarimiz, erkeklerimiz, böyle, onlar ailede ne sorunlar cekiyorlar, yoksa anlayamadiklari icin, düsmanlik daha cok oluyor, fakat kadinlarimizin ailede cektigi zorluklari görürlerse daha anlayisli olurlar, yabancilarla, 600 saat Almanca kursu görme kanunu, yabanci kadinlarinin aileden gelen sorunlarinin kalkmasi icin özellikle getirildi, cünkü kadinlar evden disari cikmiyorlar, aileden baskasini görmüyorlar, ve bir gün sorunlari oldugunda almanyada nekadar haklarinin olduklarindan bile habersizler. Bu tip belgesel filmleri insanlarin gözlerini acmak icin, türkleri kötülemek icin degil, bizler tabiiki türkiyede daha degisik insanlarin oldugunu bildigimiz icin bu durumu kabullenemiyoruz, ama Almanyada unutmuyalim, 100 de 80 ni, Köyden gelmis insanlar, kapali, ve cahil, kalmis buraya ayak uydurmak istemiyen insanlar, bu da bir gercek oldugunu unutmuyalim. Sadece bizler Almanlarin, veya yabancilarin, görüsünü degistirebiliriz, Ben Doktorda calisiyorum, ve yeterince cevrem genis her türlü türkleri görüyorum, maalesef utanc verici türklerimiz Almanyada asiri derecede fazla. Burada yasayan türklerimizi görmek isteyen Stuttgart hava alanina gitsin.

    sema2
    Katılımcı

    Nazire cim once ok iyi niyetlisin keske bende o kadar olabilsem belki eskiden oyleydim ama yas 39 a gelince iyi niyetim herkese gecerli olmuyor. Das Erste ve NDR ayrica Avusturya tv sindeki belgeseller ile sayet alman halki turkleri tanicaksa bu kadar dusman olmalari cok normal Discovery daha farkli Istanbul u kendi insanlarina tanitim olarak tabiki guzel gosterir ama ben halkin yasayisindan bahsediyorum. Orhan Pamuk Nobel aldi hadi onunla bi soylesi yapsalardida Turkler diye program seyretseydik. Bende burdaki insanalrimiza kiziyorum ama onlari buraya ayak uydurmak istemeyen cahil diye itelersek karsiliginda tip alaninda bilim alaninda siyaset alaninda spor alaninda muzik alaninda vs vs bir suru basarili insan gostermemiz gerekirki bunu su anda bi elin parmagi ile sayili olarak gosteremiyoruz bile yoksa gerisi haksizlik olur. O insanlarida koylerinden kaldirip getiren bi sebep mutlaka vardir. Ben univ mezunu ingilizce bildigim halde oyle cok zorlaniyorumki. Bu kadar zor olacagini tahmin etmem bile mumkun degildi. Ornegin cogu insan iki yuzlu almanlar icin diyorum gerci Istanbul da yokmuydu ishayatimin icinde oyle coktualrki ama bi sekilde orasi kendi coplugumdu ve Bizans oyunlarina gelmezdim. Simdi burda bunalrin coplugundeyim insanin yuzune guluyoalr saygililar hersey guzel hos ama almanca bilmedigim icin bazi ozel konularimiz var buda yazmam cok uzun detaya gerek yok esime kalkip meltem almancayi yeni ogreniyor yanlis ifade ediyor diyip  olayi ort bas ediyorlar artik basimi duvarlarami vurayim ne yapayim ben dogru konusuyorum esime soylenenide anlyiorum ama hadi gec karsialrinada car car konus o yok iste ati alanda uskudari gecip gidiyor. Kisacasi 3 senedir almanalrin icindeyim sessiz kalmam onlari iyi incelememede yaradi bizim insanimiz her ne kadar icine kapali cahil saygisizsada almanalrda dibine kadar hala fasist yaslilari iki yuzlu cok guzel sakliyolar niyetlerini ama cocuklarina genc aileler cok guzel isliyolar bu niyetlerini.Yani tencere dibin kara benimki senden kara.Sonucta turk kotu alman iyi alman kotu turk iyi diye polemige girersek hic bi ise yaramicak. Ister memnun olsunalr iser olmasinlar turkler burda bende burdayim uyan yasar uyamayan uydugu yere gider yasar.Begenmedikleri insanlara tc kotuledikleri icin maas bagliyolarsa sonra bu insanlar calismayip para gerekince uyusturucu satiyolarsa diger bi grup bunlari gorup eyvah bozuluyoruz diyip daha cok kizinin esinin sacini basini orterek kendini ailesini korumaya calisiyosa mutlaka bunlarin bi cozumu vardir hem alman hukumetinde hemde turk hukumetinde.Benim kendim icin bulabildigim tek mantikli cozum ise almanca yi cok iyi ogrenmek.Bu kadar olumsuzluga kasin pismanmisin dersen bazen zor geliyor ama inan icim hic pisman diil buraya geldigime.Hamburg icin soyluyorum ozellikle bilim ve kultur alaninda cok guzel aktiviteler var. Ben evde oturup turk tv acip abuk subuk seyler seyretmek yerine almancayi iyice ogrenip bu dunya capindaki aktiviteleri anlamak istiyorum. Cok yazdim ama bunuda yazamdan gecemicem al kizdigim bi noka. Beni benden baska motive eden yok bu yazdigim sekilde kendimi motive ediyorum ve bi alman yakinimiza bunu soyledigimde bu almanca cumleyi kurdugum icin gurur  duyuyorum kendimle ama karsidan glen cevap su “Burdaki tiyatrolarda eski dil konusuldugu oluyor Danimarka eskiden Hamburga kadarmis ve kendilerine ait dilleri var bunu anlaman imkansiz”yani icimden ben sana bi kafa atsam sen bunu anlarmisin gecioy sonra gelde barbar turk demesinler diyorum. Yani bu cok uc ornek eski dilde konusulan tiyatroya gitmiyiveriiym bende nolmus ama analtmak istedigim yani siz yapamazsiniz donun geriye tr ye. Hatta bi tanesi var esimle numara evliligi yaptigimi dusunuyor hala buraya gelebilmek icin surekli anlamiyor ve hayal ettigin gibi cikmadi burasi dimi diyor bana buna nerden karar verdi bi turlu anlayamiyorum. Boyle sacma seyler var yani.Insanin dis gorunusu cok modern olabilir buna inanip sohbet edersiniz ama sohbet sonucunda bakarsinizki maneci olarak savas veriyoalr size karsi.Neyse cenem dustu kusura bakma sevgilerle kal.

    NalanW
    Katılımcı

    Kötüleri ve iyileri saymaya kalkarsak her ülkede ayni….Ama insan kendi ülkesinde ya aliskin oldugundan yada kendi halki oldugundan böyle gücüne gitmiyor,ama aynisini alman yapinca düsmanca görebiliyoruz…
    Orhan Pamukà gelince daha dün tv de isvicrede aldigi ödülü orda türkce konusuldugunu falan filan gösterdi bundan öncede bir kac kere görmüstüm tv de…Ben türk tv si izlemem alman kanallarida gördüm….
    Yani bende burda türk iyi veya alman kötü demek istemiyorum…sadece yigidi öldür hakkini yeme demek istiyorum…Ikiyüzlülük,yalancilik insanin dogasinda olan birsey yani bunu alamn türk diye malesef sinirliyamayiz…Türkiyedede komsu kizlarinin ne yaptigini takip edip onsan sonra bütün apartmanca oturup dedikodu edenler veya is hayatinda seni köpek gibi calistirip sana emeginin hakkini vermeyenler var…Buraya formalite icabi evlilik yaptigini düsünmeleri normal cünkü buraya olan evliliklerin yarisindan fazlasi formalite….
    Ve belgesel konusuna gelince belki ben dikkat etmedim veya bana denk gelmedi sizin anlattiginiz tarzda belgeseller…Burda bir kac belgesel gördüm biri balikcilik üzerineydi türkiyedeki balikcilari gösteriyordu ve bir kac kere istanbulu körfezi arka sokaklari ,pahali eglence yerlerini ve insanalr arasindaki yasam farkini gösteriyordu ve gördüklerim normal yasamdi…
    Bir alman dergisinde türkyie ile bir yazi yazilmis,esimle evlendikten sonra beni taniyan bir arkadas dergiyle gelmis bana,türkiyedeki kizlarda böylemi diyor,dergiye baktim oldukca modern kizlar dergide hayatlarindan bahsediyorlar…evet böyle dedim,peki burda nyie böyle degil diyor…Yani ben acikcasi cok düsmanca düsünmüyorum….Belkide söyle düsünmek daha önceki yazinda bizim yabancilara karsi ne kadar iyi ve anlayisli davrandigimizi yazmistin…evet öyleyiz o yabncilar bir tatil icin gelip sonra ülkelerine geri dönüyorlar ama eger her sene milyonalrda yabanci apayri ülkelerden ülkemize gelip ve bizim islerimizi elimizden alip üstüne üstlükte kendi kültürleri ile yasamaya kalksalardi anlayisli olabilirmiydik….Mesela almanlar gelip burdaki fkk (ciplak göl kenarinda yatanlar) yaasamlarini türkyiede devam ettirmeye kalksalar,ortaligi kaldirmazmiyiz…Iste almanyadada olay bu…..
    Bence olaya biraz daha acik bakmayi yada en azindan biraz daha pozitif bakmayi deneyebilirsek o zaman acikca görürüz,bence cogu insanin kafasinda tek düsünce var…o alman,o beni sevmiyor,beni burda istemiyor,o benim halkimdan degil……

    Benim tek kizdigim sakin yanlis anlama sözüm direk sana degil cünkü burda o kadar cok almanlar üzerien yazilar gördümki (mesela kilisede türkleri ve müslümanligi kötülüyor diye böyle birsey asla olamaz kanunen yasaktir) madem yazdim o zaman öyle düsünen her insana cevap olsun diye yaziyorum,insan yedigi yemege tükürmez,eger türkyieye dönmeyi düsünüyorsa burda kariyer yapmak icin yardimada ihtiyaci yoktur….Ya seversin yasarsin,yada sevmez geri dönersin……

    Ben burda evlenirken daha 1 ay önce tanistigim insanlar benim evimi temizlemek,benim evimi süslemek,bana süpriz partiler yapmak icin canlarini cikardilar….Bana türk arkadaslarimdan kimse yapmadi,simdi bu demek degil türkler kötü…Sadece eger güzeli görmek istersen insan her yerde görür…Simdi weihnachten geliyor,benim evim tadilatta normalde her sene bizim evde olur parti….Bu sene yine arkadaslar gönüllü ben hic teklif etmeden bana yardima geliyorlar…Hemde sirf kizlar degil,erkeklerle birlikte…Sadece ben tek basima,esimle onca isin altindan kalkmaya calisirsam harap olacagim icin…iste buda iyi bir yürek onlarsizda ben bu partiyi yapacaktim ama olan bana olcakti…

    Meltem 12 eger is yerinde hakkini yiyorlarsa,ve sen anliyor ama yinede cevap vermiyorsan suc sende,alamnyada kolay kolay hak yenmez cünkü insanlari bizim türkler gibi pek susukun degildir,kendi haklarinin yendigini görürlerse acarlar cenelerini…Eger sende görürsen sende öyle yap,Almancasi yetmez diyorlarsa ac agzini ve söyle almancanin yetecegini ,bu isi yapmak icin hazir oldugunu kednine güvvendigini…Eger türkiye ögrendigimiz,hakkini arama,sus,büyüklerine karsilik verme,büyükler konusurken sus,hakkini arasanda bulamazsin gibi dyugularla burdada davranirsan o zaman almanyada degil dünyanin her yerinde kaybedersin….
    Benim niyetim kimseye akil falan vermek degil,sen benden yascada büyüksün öyle bir niyetimde yok zaten sadece icimden gelenleri,gördüklerimi yazdim…Bol sans hepinize….

    PS: Nirvana (türkiyeye dönemden) is basvurusunda kullanacagin yaziyi soru cevap bölümünde yazarsan belki bir yardimci cikar…

    Herkese sevgi dolu günler diliyorum

    sema2
    Katılımcı

    Konuyu uzatip gereksiz yere bi tartismaya girmek istemyiorum niyetim bu degil ama bazi seylere cevap vermeden gecemicem.Weihnach geliyor yardim ettiler demissin almanlar icin. Sen weihnach kutlamiyorum deseydin davranislari nasil olurdu acaba. Cunki buda bi secim saygi duyarlarmiydi. Bu buraya uyumsuzluk anlamina mi gelirdi. Merak ettigim icin soruyorum.
    Benim turkler kotu almanlar kotu dunya kotu gibi bi takintim yok ama ikiyuzlu olduklarini hissediyorum. Cok basit olaylar oluyor ve ozellikle turklere karsi olmasalar daha iyi olurdu diye dusundukleirni hissediyorum. Umrumdami hicte umrumda diil acikcasi. Ama sen dersenki yabancilar geliyor is bulmak zorlasiyor bu cok komik bi bahane olur cunki hic bi turk burda almanin elindne bi isi alacak seviyede degil ne yazikki. Turkler ya imbis isletiyolar yada temizlik yapiyoalr kimin isini elinden alacaklar allah askina.Ruslar dogu almanlar polonyalilar hatta guney amerikalilar dolu burda ve onalrin seviyesi kat kat fazla turklerden cok iyi isler buluyolar ama almanlar turklere hissettikelri gibi diileler  onalra karsi.Bu daha iyi is bulma konusu yazildiginda mantikli gibi gorunuyor ama pratikte ne almanyda ne de turkiyede oyle degil. Istanbul da yabancilar en iyi geliri ve ev araba sofor en iyisini aliyolar ve asla bi turk calisan demezki biz isimizi kaybediyoruz adam kalkip ordan geliyo diye aksine adam alman adam ingiliz tabi hak ediyo alinan parayi der. Hatta futbolcualra baksana tr deki yabanci oldumu dunyanin parasi dokulur ve en iyisi o olduguna inanilir. Bizde birde hayranlik vardir yani dedigin gibi onalr tr ye geliyorlar cok kazaniyolar ve asla biz isimizi kaybederiz diye yabancilara dusman olmuyoruz.
    Orhan Pamuk nobel haberi tabiki alman kanallarinda yayinlandi insaf yani yayinlanmasi normla guncel bi konu ama adam nobeli almadan oncede dunyada kitaplari kac dile cevrilmis taniniyordu neden turkleri ovmek icin bi belgesel yapilmadi yada amerikada cok basarili doktorlar var benim bahsettigim bunlarla ilgili bi belgesel yok. Turizm icin tabiki cok tanitim fimi var daha ucuz yermi var almanlar icin.Avusturya nin gecende bi belgeselini seyrettim Kanuni nin Viyana seferi ile ilgiliydi. N e kadar dogru bilemyiorum kendi tarihcileri konusuyordu hep. Ve cok inandiriciydialr ben turk olarak turkler ne barbarmis dedim yabancilar turk dedigin an bagra bagra kacar bence o belgeseli izlediyse. Turkler hamile kadinlarin karnini desip bebekleri kiliclarinin ucunda sallayarak dolasmislar anlattiklarina gore ve bu dogruysa dusman olmalari cok normal . Turklerden cok korktuklari kesin bu inandiriciydi.
    Aslinda sorun nerde biliyormusun kilisede muslumanligi kotuluyolar diye yazmisin ya ben ozellikle oglumu kilisenin kindergartenina verdim cunki en emin yer orasi dinle ilgili bisey ogrenecekse bile kesinlikle eminim dogruyu ogrenecektir. Su ana kadarda hic boyle bisi ile karsialsmadim. Ama burda tr den gelen insanlarin genel tipini biliyorum. Buyuk bi cogunlugu tr deki duzene karsi olduklari icin gelenler iltica edenler ilticalarindaki hersey hayal urunu ustelik bunu almanlarda biliyor ama tr ye geri gondermek yerine alip bide maas bagliyorlar buda dusundurucu bi sey su ikiyuzlu diyrum ya almanlara bu tip olaylardan doalyi hissediyorum cunki. Bu insanlar alman dedigin zaman gavur der kilisede muslumanlik kotuleniyo der alevi dedigin zaman musluman diil onlarda gavur der bas ortum yok beni sor benim icinde gavur der evinde bak roj tv denen kanali seyreder bi kez meraktan baktim bilmesem tr de savas oluyor ve dogu guneydogu yu tr kaybetmis derim .Bir sefer alman yasli bi kadin komsumuz bir haber seyretmis bende baktim burdaki camide adam cocuklara almanlarla konusmayin onlar gavur pisler diyor yerin dibine gectim.Bizim insanimizin icinden de cok fenalari cikiyor. Ustelik bu olayin ustunden bi kac ay sonra gene hamburg da bi turk karisinin kafasini kesip elindeyken benzin istasyonuna gidiyor komsum gene bana bunu soyluyor gozleri kocaman olmus kadinin ne diyim simdi .
    Benim rahatsiz oldugum konu artik burdaki sorun nasil cozulur bilemicem dahada once yazdim bunu alman hukumeti turk hukumeti dusunsun. Acikcasi bu benim sorunum diil benim rahatsiz oldugum benim sahsimla ilgili. Geleli 3 yil oldu bu surede hic kotu bir olay yasamadim cevremdede gormedim evet almanlarla cok samimiyiz turklerle o kadar gorusmuyorum gorusmekte istemem hoslanmiyorum tavirlarindan ama samimi olmusum almanla ben artik buraya yerlesmisim esim oglum alman vatandasi burda ev almisiz calisiyoruz ne kadar samimi olsakta bana bi sekilde sen yabancisin degil turkiyeden gelmisin neden geldin geri don imasi yapiliyor o yuzden diyorum saygililar evet yerden goge kadar saygililar ama ikiyuzluler yuzune gulerler arkandan da gulerler. Bende ne yapiyorum biliyormusun ustlerine ustlerine gidiyorum mesela baska bi komsum var diger komsum benle konusuyorsa vede neseliysek kopegini gezdirirken hemen yanimiza gelir benim yuzume guler ilgileniyomus gibi yapar ama ben yalnizsam sokakta ta 200 mt reden hesabini yapar oyle bi gecerki yani goya beni gormemis bilmiyorumki daha sana nasil analtayim rahatsiz oldugum hislerimi yani bu hakkimi yeme olayi diil esime desem aman kadin seni gormemistir der o yuzden onla bu tur konular konusmam bakiyorum kadin beni farkediyor bende yolumu degisip onun onune dogru gidiyorum mecbur beni goruyor ve durup konusuyor ama  nasil keyifsiz bir an once kacmaya calisir sekilde ama tum saygisi yerinde yani sikayet edecek bisi bulman imkansiz cok basarililar cok. Umarim bu kalabaligin icinde bende kafama gore birilerini bulurum herkesle iyi olucam diye bi derdim yokki. Ister turk olsun ister alman ister perulu moldavyali  ister hintli ama boyle arkadassiz kalmak cok kotu.
    Birde senden rica edicem “insan yedigi yemege tukurmez ” cumlesi cok cirkin bir cumle mumkunse onu bir daha kullanma cunki onun dogru hali “kopek yedigi kaba pislemez”  buda  cok agir bir itham eger bunu almanlardan ogrendiysen o zamanda benim dedigime geliniyor demektir dicem.

    NalanW
    Katılımcı

    Meltem12 aslinda buraya bir cevap yazmistim ama aradan zaman gecince düsündüm ve silme geregi duydum…Cünkü karsilikli cevaplarimiz hic bitmez yoksa…ve artik konu uygunsuz bir durumada düssün istemiyorum…
    Sen fikirlerinde diretiyorsun,ben fikirlerimde diretiyorum…Yani senin anlattigin hersey benim görüs acima hic uymuyor yada benim basima hic gelmiyor..o yüzden sana hayatinda basarilar diliyor ve bu konuyu burda daha baska insanlarin canini SIkmadan kapatiyorum…

    ama su son sözün hosuma gitmedigi icin cevap vermek zorundayim…O sözü begenmedigin almanlardan degil..TÜRKLERDEN ögrendim hatta senin söylediginin haricinde bir kac cesitide var.sen ne kadar cirkin bulsanda ben cok uygun buldum,türkler söylemisse dogrudur zaten degilmi!!!?

    Artik türklerin söyledikleri sözlerden bana gina geldi,duymaktan sIkildim…Burayi begenmiyor,insanalrini begenmiyor,ekonomisi bitti diyor ama hala bütün sülalerini buraya tasimaya calisiyor..Devleti kandirma yöntermleri buluyor,daha cok para kazanabilmek icin onalrca cocuk yapiyor altina son model araba cekip türkyiede komsularina hava atiyor…Alman kizlarini asagiliyor sonra alman kiziyla evleniyor…Türk kizlarina toz kondurmuyor,alman kizlarini (sadece alman oldugu icin )her lafi sayiyor…Yani daha öyle cok varki…Artik bu insanlara bu sözün yakistigina cok inaniyorum…Ne kadar baskalari cirkin bulsada..
    Son sözlerimdi bunlar…Saglicakla kalin..

    Nazire
    Katılımcı

    Tartismanin uzamasini istemiyorum, fakat son bir kez de fikrimi yaziyorum, 30 Yildir almanyada yasiyorum, ve benim Almanlarla sorunum hic bir zaman olmadi, tabiiki tartismis anlasamadigim insanlar herzaman vardi, Alman olsun Türk olsun, fakakt bunu hic bir zaman, tüm Almanlar böyle, tüm Türkler böyledir kelimesini kullanmak istemem. Her Ülkenin, kötüsü iyisi vardir, Almanlar hepsi böyle diye bir sey yok.. bu cok sacma, ve bilgisizce bir düsüncedir. buraya gelen akilli türklerimiz, gözlerini yummassa gercegi görebilmesi, gerekir, Döner dükkanlarinin, 100 de 90 ni Kürtlere ait, Türklerimiz, az, daha cok sebze, Bakkal dükkanlari türklere ait, fabrikatör olarak türklerimiz cok az, genelde 100 – 80 diyeyim, türklerimiz, fabrikalarda, temizlik vs. bu islerdedir. Genclerimiz ise issiz, ve Okul sorunlariyla büyüyen, ve burda dogmus büyümüs genlerimizin bile uyum sagliyamama sorunlari var, Bu bizim Türklerimizin sorunu, tabiiki bu sorunlari Alman ülkesi ugrasiyor cözmeye, cünkü her uyum saglamamis insan sonunda Devlet destegine baglanir, bu sadece Almanya degil. Her ülke icin bir sorundur.
    Bence yasadigin yeri beyenmiyorsun, mutsussan, o ülkede kalmaman gerekir. Ben zamaninda bunu yaptim, türkiyeye temelli dönüs yapmistik. Ben uyum sagliyamadim, geri almanyaya geldim. Ve bu yüzden türkiye cirkin, türkler iki yüzlü falan filan demedim. Sadece benim yasayabilecegim, uyum sagliyamiyacagim, bir yer oldugunu anladim. Ve hic bir zaman, hic bir devleti kötülemeyi, insanlarini kötülemesini kabul etmiyorum, ve sevmiyorum, herzaman iki türlü düsünülmesi gerekilmesi lazim. Eger bir insan bana selam vermiyorsa bu demek degildir benim icin bu iki yüzlü alman, belki sadece o insan beni sevmiyor. Yada o insan farkediyor ki senin o insana karsi bir sevmeme hissinde oldugunu, (6 nci his). Sorunlari hep Almanlar deyip gecmeyin, Bu sözü tekrar kullaniyorum Ormana nasil bagrirsan öyle sesin geri gelir.
    Ve maalesef almanya keko dolu, bir düsünürseniz, türkiyede bu tip insanlardan bayanlarimiz da olsun ne kadar rahatsiz oldugumuzu, ve türkiyede istanbulda bu sorunun cok büyük oldugunu her kes biliyor ve herkes rahatsiz oluyor.
    Tekrar uyum saglamaya gelince. Eger insanlarimiz zamana ve Dünyanin doganin gelismesine uyum saglamasaydi, hala agaclarda maymun olarak gezerdik. Yasadigin yere uyum saglanmasi mecburlukdur, yasadigin yeri tanimak, yardima ihtiyaci olanlara yardim etmek ister alman olsunlar ister türk olsunlar, Kendini seven etrafindaki insanlari da sever. Almanlarin bir sözü var nächsten Liebe cok dogru bir söz. dilerim bunu bir gün tüm insanlar anliyabilir. Ozaman bu sorunlar zaten olmazdi. 

    smyrna
    Katılımcı

          Milletlerin iyisi kötüsü olmaz insanların iyisi kötüsü olur arkadaşlar, bulunduğum tatil beldesine gelen Alman vatandaşları öyle sıcak öyle cana yakın insanlarki. Elbetteki bu Alman vatandaşları için geçerli bir durum değil tüm ülke vatandaşları için böyle. Siz insanlara hep iyi davranın onlar kötü davransada göreceksinizki o insanların sizinle olan tutumları değişecektir. Madem düzenin gidişinden memnun değilsiniz hadi sokun elinizi çarka…..
          Uyum konusuna gelince bırakın ülke değiştirince meydana gelen olumsuzluğu, ülkenin kendi içinde bile bu ayrım sözkonusu Örneğin: Doğunun küçük illerinden buraya gelen vatandaşlarımız (Türkiyede oturuyorum).  pat diye Batının kalabalıklığına ve temposuna ayak uyduramıyor. Sözüm onaki Ülke değiştirirken böyle şeylerin olması gayet normal. Birşekilde insan bulunduğu yere ayak uyduruyor kimisi hızlı kimisi yavaş…
          Siz iyi olun size iyi desinler….

    sema2
    Katılımcı

    Bende bu konuyu bu kadar uzatmak istemiyorum ama sanki bir an ben almanya ya uyum saglayamiyorum almanlari sevemedim gibi bi duruma dustum burda lutfen eger boyle anlasildiysam b hangi kelimelrimden anladiniz yazinda hatami duzelteyim cunku oyle bisi ifade etmek istemiyorum burda.
    Ayrica burayada en uyum saglamis turk benimdir herhalde. Dogma buyume istanbul besiktas Taksim liyim ve okullarim ordaydi arkadaslarikm rum ermeni italyan vs vs di ailem isi geregi hep yurtdisina cikmis yine isi geregi yabancialrla amerikalialrla olan insanalrdi ben univ mezun olduktna sonra hep yabancialrin firmalarinda calistim yani mumkun diil bi yabanci ortama uymamam kaldiki kimseyle sahsi surtusmeye girmeyide sevmem bana kazandiracagi bisey olmaz cunki.
    Saka gibi ama (tekrarliyim ben ancak Hamburg daki cevremdeki almanalrdan bahsediyorum)burda tanistigim almanlar bana uyum saglayamiyorlar. Nedenide kafalarina turk sekli yerlesmis onalra benzeyen bir turk gordukleri zaman adamalrin beyni alt ust oluyor. Benim esim bulundugu is yerinde tek turk 20 yildirda artik onu turk diye gormez hale gelmisler. Oda cok duygusal bi insan diildir banada en ince detaya kafayi takiyosun der hakli belki ama takildimmi kaliyorum bi lafa.Cevresindeki almanlarla benim bi sorunum yok oglum kucuk diye surekli bize gelirler ama benle yalniz kaldiklarinda oyle konusmalar yaparlarki bu sefer benim beynim doner tabiki iki yuzlu derim fasist olduklarini dusunurum. Cunki 3 senedir bana surekli isledikelri sey tr ye geri donmem konusu. Bu olay kapanmis artik benim 3 yasimda oglum var ama sakayla karisik esime surekli evlilik nasil gidiyor derler kontrol ederler hah anasil olsa formalite ya bi gun bitecek nerden uydururlar anlamyiorum ve sinirim bozuluyo. Hadi bunu gectim sokakta alisveriste vs vs oglum ynaimda oldugu zaman zaten buranin insani cok samimi oyle tanismayi beklemez birbirine laf atar. Oglum da kendini sevdirince hadi baslanyio sohbete ama bi sure sonra ben konusamiyorum ve kusur abakmayin almancayi ogrenyiorum diyorum bu sefer nerden geldin diyorlar bende turkyie diyince o 5- 10 dak canciger oldugumuz insanlarin hemen yuz mimikleri degisiyor cogu samimi ama sen ve oglun sarisinsiniz basin ortulu diil nasil yani diye konusunca aciklama ortami bulabiliyorum kac tanesine kemal ataturk anlatip muhabbet yaptim. Ama cogunlugu tabiri caizse bahane uydurup gidiyolar.Bu bir diil iki diil uc diil acayip moralim bozuluyo.Bi kac tanesine dene yapmak  icin benim annem (Selanik dogumlu ama turk)yunanli ben musluman diilim filan dedim o zaman tuymediler ve gene samimiyete devam ettiler. Hatta biri komsuma demis o turk diil yunanli esime geldi laf neden oyle dedin diye oda sasirdi.
    Neyse cok uzatmiyim burdaki turklerden cok hoslandigim soylenemez cunki bi tane bile arkadasim yok yazdiklariniz yalan diil dogru ama ne yapalim bu gercegi atip saklayip yada almanlara kendimizi sirin gosterip bu sekildmei uyum gosterelim.Bu bana uymuyo benbegenmezsem arkadas olmam ama kalkipta asagilayamam cunkí ben Turk um turk pasaportum var alman vatandasligina gecmek istemyiorum gecmicemde eger bu durumda bu insanalri kotulersem asagialrsam benim fikrime gore bu serefsizliktir.Tamam kadin basortulu ama o onun sorunu ben o insana ne karisabilirim nede asagliyabilirim nede bi alma iyi olmak icin onu kotuleyebilirim nede onu iyi seviye getriecek bi politik gucum var o zaman sadece arkadaslik etmem ama ikiyuzlulukte etmem insallah ne demek istedigim anlasilmistir. Ayni seyide almanlar icinde yaparim eger fasist ikiyuzlu oldugunu dusundugum varsa arkadaslik etmem zaten birine senden hoslanmyiorum dedim ve ortalik ayaga kalkti cunki esim o kisiden meltem kursa gidiyo almanca sorusu olursa yardim edersin demisti oda esimin yuzune aa tabi filan konusup esim ciktigi an yanindakine taklit bi suratla ben ogretmenmiyim demisti bende esim gelince arkadasin ogetmen diilmis nedne yardim istiyosun demistim esidme olayi anlamadigi icin meltem yalnis anliyo filana gitti konu. Bazi seyler cok aciktir ve yalnis anlasilmasi imkansidir buda oyle biseydi bende hoslanamdigimi soyleyip kestim.
    Ben burdaki sorunalr icin nedne dusunuyorum soyle bis ibuldum kendime gore mantikli gecende Hambur gun nufusunun %40 inin 65 yas uzeri oldugunu soyledi tv diger %40 da herhalde 40 -65 yas arasidir.Bide tr ye bakin hepsi genc nesil.Isim geregi problemleri ya cok kucuk boyuta indiririm yada cok buyuk boyuta ciakrtirim. Size bi ornek veriyim. Almanya yi bir ev dusunun 4 kisi yasayan hepsinin yas ortalamasi 50 turkiyeyide ayni 4 kisilik bi ev dusunun yas ortalamasi 4 . Simdi hangi evde daha normal bi yasanti olur sorunsuz temiz duzenli vs vs akliniuza ne gelirse.Tr evinde otorite sifirdir cunki basta otorite olacak kimse yok tabiki simariklik pislik olur.Peki hangisine kotu diyebiliriz herkes yasinin geregini yasiyo farkli bi ego tatmin etmiyoki.Bakiyorum burdakiinsanalri alip Istanbul a koysaniz adam 2 gunde olur burda 95 yasinda dimdik alisverisine gidiyo tabiki bi genc gelipte duzenini bozarsa rahatsiz olur yabanci gelenelrin hepside yasi genc insanlar.Bunun yaninda bide tarihten gelen bilinc altlari var barbar turkler muslumanliktan gelen bi rahatsizlikta eklendimi olacagi bu .
    Ama surekli yazilan bisi var begenmeyengitsin diye. Burda kimse begenmiyorum ama mecbur yasiyorum gibi laf etmedi tekrarlyorum acaba benim oyle mi soyledigimi sandiniz aksine ben geldim pisman diilimde diye yazmsitim eger yalnis analdiysaniz o yazimi bida okuyunki Umarim burda ne demek istedigim anlasilmistir.surekli begenen kalsin begenmeen ceksin gitsin diye yazilar yazmayin cunki bu cok kirici bir soz ve bunu soylemeye ne bizim ne alman hukumetinin ne turk hukumetinin hakki yok. Herkesin istedigi yerde yasama hakki var nedne biraz empati yapmyiosunuz tekrar soyluyorum burdaki turkleri korucam diye bisi yok zaten bu asiri milliyetcilik yani esittir fasistlik olur ki buda dunyanin en asagiliyici seyidir bence.bunun tam terside gene ayni yere gelir. O yuzden dikkatli yazmanizi yineleyip duruyorum.
    Birde ben buraya uzum yemeye geldim bagci dovmeye degil yani almanca ogrenmek icin geldim amac buydu bi foruma yazi yazdim nerden nereye geldim neyse buda bana ders olsun diyorum. taniyip tanimadigin herkesi kendin gibi bilme cunki herkes aslinda kendi bildigi gibi anliyor bu internet ortaminda.

    Nazire
    Katılımcı

    Meltemcim, kisisel olarak mesajlarimizi cekme lütfen, Nalan inda yazdigi gibi, demek istedigimiz genel bir Sorun icindi. Galiba bir yanlis anlama oldu, benim yazdiklarim ise hepimiz icin gecerlli, sana özel degil. Bundan iki gün önce bir yasli Alman isyerime geldi, ve yanlarina bir Türk ailesi tasinmis bu aileyide is yerinden taniyorum, Alman ailesi gercekten cok iyi insanlar ayni köyde oturuyoruz ben evlerinin önünden gecerken, benim sohbet etmeden birakmazlar, Karisi her gördügünde bu aileyi, balkondan selamliyormus, Türk kadini herzaman selam veriyormus, birgün ise, Türk ailenin erkekleri balkondaymis, kadin bunlari balkondan selamlamis, erkekler ise sirtlarini cevirmis ve selam vermemisler, bu duruma bu kadin cok sinirlenmis, ve demis birdaha bunlari selamlamiyacagim, ben ise bu adama anlatmak zorunda kaldim, neden böyle yaptiklarini ki, anlayisla karsilasinlar. Ve bunung gibi bir sürü olaylara sahit oluyorum, mesela benim calistigim yerin karsisinda sise atma cöplügü var, bir kapali bayan o cöpe bebek bezi atti, Ben ve Alman hastalari pencereden görüp disariya bagirdilar, iste butür türklerin burada cogunluktan olmasindan dolayi, almanlar bütün türkleri böyle zannediyor. Bir düsün neden yabanci bir yerde türk arkadaslarin, yok, Benimde yok cünkü senin benim gibi türk insanlari burada sayilidir. Biz bu türkleri burada kabullenemesken, Almanlar nasil kabullensin, Üc sene burda cok yenisin, bekle biraz zaman gecsin, buradaki cevreni, türkleri, almanlari biraz daha iyi taniyasin, ozaman belki daha degisik görürsün. Eger bizde seni kirdiysak kusura bakma, niyetimiz kimseyi kirmak degildi, sadece burdaki bazi gercekleri, sizlerle paylasiyoruz, aslinda anlatmaya kalkarsak, konu asiri uzar, tartismayada yol acabilir. Her cevrenin Almanlari degisikdir. Bizim burada Baden Württemberg de bu tip olaylar sanirim basina gelmezdi. Mesela dogu tarafinda yabanci düsmanligi daha fazla, cünkü orada asiri yabanci var, mesela Berlin de. orasinin bir bölümü kücük istanbul olarak taniniyor. Neyse burda bitireyim, hayatinda düzgün insanlarla karsilasma dilegiyle.

    NalanW
    Katılımcı

    Yazilarda tonlama olmadigi icin,yazdiklarimiz cok agir veya sert gelir…Nazireninde dedigi gibi kisisel algilama Meltem.Bizim kimseyi kirmak veya üzmek degil amacimiz…
    Benim sadece rahatsiz oldugum yazilarinda sanki bütün almanlari ayni kefeye koyuyormus gibi bir his vermendi…Onun icin türkler üzerine bu kadar cok yazdim,cünkü onlarin daha dogrusu burda bahsettigimiz cogunlugun almanlar üzerinde biraktigi iz nedeniyle,bizim gibi türklerinde yanlis anlasiliyor veya direk ön yargiyla davraniliyor olmasi…Ama iste hepsi öyle degil…Direk senin bahsettigin gibi kesimlerde var mutlaka nerde yokki o tür insanlar……
    Bakalim burda biraz daha yasa,biraz daha yillarin gecsin o zaman belki göreceksin sana ihtiyacin oldugunda bir türkten degilde bir almandan yardimin geldigini….
    Benim esim ve ailesi alman inan bana burda hic kimsenin yapmadigi veya hic kimseninde yapacagina inanmadigim yardimlari yapiyorlar,maddi ve manevi..Benim annem türkiyede ama kayinvaldem hic bir zaman annemi aratmadi bana…Kayinpederim su zamana kadar öz babamin bana yapmadigi seyleri yapti..benim her ihtiyacim,her sIkintim icin her an,her saniye hazirlar…O yüzden tek istegim hepsini bir yargilama,eger icinde o inanc kalirsa zaten iyi olanlarida göremezsin..
    Sevgiyle kal

    nirvana07
    Katılımcı

    Ancak bu hafta sonu zamanım olabildi foruma bakmak için ortalık biraz karışmış gibi geldi bana herkez son sözlerini söylemişler ama hoşuma giden ise herkez birbirinin düşüncesine saygı duyması,en güzelide bu bence bende son kez bu konuda olgunca düşüncelerimi yazmak istiyorum müsadeniz olursa.Tabiki bütün almanları aynı kefeye koymak mümkün degil bölge bölgede degişiyor zaten mesela benim kayınvalidem münihten onlarla konuşuyoruz cok farklı anlatıyorlar ben bu tarafta cok farklı yaşıyorum,kesinlikle meltem12 sonuna kadar katılıyorum arkadaşlar sizler burda dogup büyümüşsünüz ama bizide anlayın.Nasıl olurda
    Alman tv lerindeki olumsuz programları görmezsiniz anlayamıyorum her hafta ZDF,ARD,3SAT,WDR gibi kanallarda  yayınlanıyor.Tabiki insanlar görmek istedikleri şeyi görürler.Amacım tabiki almanları dünyanın en kötü insanlarıymış gibi göstermek degil hem almanyayı kötülüyorlar hemde burda yaşamaya devam edip yedi sülalesini getirmeye devam ediyorlar bizi anlamadıgınız burdan belli eger ben dagdan gelseydim almanyadan iyisi olmazdı ben karımı çok sevdim ve onun için çinde bile yaşarım zaten amacım vardı onu kırmamak ve burda yapamadıgımı gösterip geri dönmek,bunu başardım sayılır çünkü şuan antalyada  olan eşim orda yaşayabilecegini bana söyledi herhalde yakında geri dönerim en iyisi bence bu almanca kursunda hoca soruyor insanlar maymunlardan gelmişlerdir evrim teorisi üniversitelerde böyle egitim verilir sizdede bölylemi dedi türkiyede bizim çok akıllı türkler olurmu öyle şey bizler müslümanız öyle egitim falan yok bizde bomma bunu söyleyen insan ilkokul mezunu bende olaya girdim hocam yanlış söylüyorlar ülkemizi böyle çoban kılıklı ki bunu söyliyen imam oglu yanlış anlatıyorlar ben üniversite mezunuyum ve bizdede aynen böyle anlatılıyor haklısınız dedigim için kimse benimle birdaha konuşmadı çok komik yani anlat anlat bitmez ama ben artık burda dogup büyüyen ve buraya sonradan gelen türklerlerle ülkemizdeki türkleri ayırıyorum çokkkkkkkkkkkkkk fark var bunu anlayamassınız tabiki benim gibi meltem gibi türkler gelince attan inip eşşege binmiş gibi oluyor burda ama inanın ben ilk fırsatta gitmek için an kolluyorum.şimdi birde şunu söyliyeyim antalyada etrafımda en az 20 alman aile yaşıyor ve burdaki almanlardan inanılmaz farklılar sürekli iyiler ama karşılıgında yardım üstüne yardım istiyorlar buraya gelince anladım ki kesinlikle iki yüzlüler burdada yüzüne bakmıyorlar bana almanyanın gerçekten güzel bir yerini söyleyin ama ben size antalyanın 20milyon tane yerini sayarım mesela benim evimin karşısı konyaaltı plajı bilen bilir dünyada eşi yok say say bitmez adamlarda orda yaşayabilmek için rahatsız edilmeden yapmadıkları yalakalık kalmıyor burdada artis kesiliyorlar.Neyse kalın saglıcakla bu konular bitmez kimsenin kalbini kırmaya gerek yok meltem senin msn adresini ekledim ayın 22 sine kadar akşamları giriyorum ama ondan sonra yazdıgım oyun bitiyor fırsat oldukça dertleşiriz kendinize iyi bakın bizim gibilerde düşüyor bu cehenneme anlayışlı olun lütfen burda yaşamak istemesekte mecburuz.

15 yanıt görüntüleniyor - 31 ile 45 arası (toplam 57)
  • ‘Almanya’da Yaşam’ konusu yeni yanıtlara kapalı.