Yazdır

Lütfen giriş yapın veya üye olun.
1 Saat 1 Gün 1 Hafta 1 Ay Her zaman
Kullanıcı adınızı, şifrenizi ve aktif kalma süresini giriniz

[blueandsky5]

ismin hallerinde çekimlerin kurallı, kuralsız ve karışık oldugunu ogrendım fakat aklıma bır soru takıldı diyelim ki, der Fuss kelimesi ismin hallerinde çekimlendiğinde ;
der Fuss
des Fusses
dem fuss (e)
den Fuss
elde ediyorum. Anlamadığım nokta şudur ki çekimlemenin bu üç hali kurallı, kuralsız ve karışık için cumlenin sonu e ile biterse karışık, r ile biterse kurallı mı çekimlenecek deniliyor yoksa nedir? (e, r harfi örnek için söylenmiştir.) Kelimeleri çekimlerken kurallı yada diğer hallerde ki gibi çekimleneceğini nerden anlayacağız veya isimler tanım harflerine gore çekimlenirken bir de biten son harflerine gore kurallı yada diğer çekim halleri gibi çekilir diye bir tanım mı var ... Aklım çok karıştı yardımlarınız için şimdiden teşekkurler ..

[Bilge]

ismin hallerinde çekimlerin kurallı, kuralsız ve karıs¸ık oldugunu ogrendım fakat aklıma bır soru takıldı diyelim ki, der Fuss kelimesi ismin hallerinde çekimlendig?inde ;
der Fuss
des Fusses
dem fuss (e)
den Fuss

"der" ile kullanilan isimlerde yaygin olan çekim söyle:
der Fuss
des Fusses
dem Fuss
den Fuss

Yukarida parantez içine konan (e) mümkün, ama eskimis sayilir.

[blueandsky5]

yanitin icin tesekkur ederim bilge.

Fakat anlamadiğim nokta hangi kelimeyi hangi şekle gore çekimlemem oldugu. Açikcasi bi kelimenin bu kuralli, bu kuralsiz ya da bu karisik çekimlenir gibi bir kaidesi varmidir. Bu üç çekim halini neye göre belirliyoruz.. :s Tekrar tesekkurler..

[Bilge]

yanitin icin tesekkur ederim bilge.

Fakat anlamadig?im nokta hangi kelimeyi hangi s¸ekle gore çekimlemem oldugu. Açikcasi bi kelimenin bu kuralli, bu kuralsiz ya da bu karisik çekimlenir gibi bir kaidesi varmidir. Bu üç çekim halini neye göre belirliyoruz.. :s Tekrar tesekkurler..

Singular
der Mann
des Mannes
dem Mann
den Mann

die Frau
der Frau
der Frau
die Frau

das Kind
des Kindes
dem Kind
das Kind

Plural
die Männer
der Männer
den Männern
die Männer

die Frauen
der Frauen
den Frauen
die Frauen

die Kinder
der Kinder
den Kindern
die Kinder

Sormak istediklerin bunlar miydi?

[blueandsky5]

bak elimde ki kitapta söyle örnek var aslinda tüm karmaşıklıgım da bundan kaynaklandı ... bi kaç tanesini yazayım en ıyısı..

(Yazmıs oldugun orneklerı bılıorum onları anladım ..)

Erkek Cinsi Tekil İçin Kuralsız Olanlar Çekim


der Tag
des Tages
dem Tag
den Tag

Erkek Cinsi İçin Tekil Kurallı Olan Çekim
der Bote
des Boten
dem Boten
den Boten

Erkek Cinsi İçin Tekil Karışık Olan Çekim
der Staat
des Staates
dem Staat
den Staat

Dişi Cinsi İçin Tekil Olan Kuralsız Çekim
die Hand
der Hand
der Hand
die Hand

 Dişi Cinsi İçin Kurallı Olan Çekim

die Schule
der Schule
der Schule
die Schule

Dişi Cinsi Tekil İçin Karışık Çekim bulunmamaktaymış..


Nötr Cinsi İçin Tekil Kuralsız Çekim

das Pferd
des Pferdes
dem Pferd
das Pferd

Nötr Cinsi Tekil için Kurallı Çekim bulunmamaktaymış.

Nötr Cinsi Tekil Karışık Çekim
das Auge
des Auges
dem Auge
das Auge

*** tabi bunların çoğul halleri içinde aynı tablo dan verilmiş .. Demek istediğim ya da anlatamadığım bu tabloyu neye göre belirliyoruz .. Örneğin bir cümle kurarken kurallı, kuralsız ya da karışık çekim olmasını kelime mi belirler yoksa kelime grup ayrımı yapılmısmıdır şu kelimeler şuna gore bu kelimeler buna göre çekimlenir diye..

Tekrar teşekkürler Bilge (başını agrıttım sanırım ...  )

[Bilge]

Erkek Cinsi Tekil I?çin Kuralsız Olanlar Çekim


der Tag
des Tages
dem Tag
den Tag

Erkek Cinsi I?çin Tekil Kurallı Olan Çekim
der Bote
des Boten
dem Boten
den Boten

Erkek Cinsi I?çin Tekil Karıs¸ık Olan Çekim
der Staat
des Staates
dem Staat
den Staat

Dis¸i Cinsi I?çin Tekil Olan Kuralsız Çekim
die Hand
der Hand
der Hand
die Hand

 Dis¸i Cinsi I?çin Kurallı Olan Çekim

die Schule
der Schule
der Schule
die Schule

Dis¸i Cinsi Tekil I?çin Karıs¸ık Çekim bulunmamaktaymıs¸..


Nötr Cinsi I?çin Tekil Kuralsız Çekim

das Pferd
des Pferdes
dem Pferd
das Pferd

Nötr Cinsi Tekil için Kurallı Çekim bulunmamaktaymıs¸.

Nötr Cinsi Tekil Karıs¸ık Çekim
das Auge
des Auges
dem Auge
das Auge

*** tabi bunların çog?ul halleri içinde aynı tablo dan verilmis¸ .. Demek istedig?im ya da anlatamadıg?ım bu tabloyu neye göre belirliyoruz .. Örneg?in bir cümle kurarken kurallı, kuralsız ya da karıs¸ık çekim olmasını kelime mi belirler yoksa kelime grup ayrımı yapılmısmıdır s¸u kelimeler s¸una gore bu kelimeler buna göre çekimlenir diye..

Yok, basimi agritmadim. Sorunun nereden kaynaklandigini görüyorum.

Müsaade edersen, Türkçeyle küçük bir kiyaslama yapayim. Türkler iki ya da üç ünsüzü bir arada telaffuz edemiyorlar. Mesela çorap anlamindaki Strumpf kelimesini burada yetismeyen Türkler "Schuturumf" olarak söylerler.

Türkçeye gelirsek, özellikle Arapçadan alinan sayisiz tek heceli kelimelere yardimci bir ünlü girmistir:

Arapça ism Türkçede isim gibi.

Ama "ismim" derken bu yardimci sese gerek yok artik.

Almancaya gelirsek, kelime sonunda bulunan bazi ünsüzlerden sonra (özellikle t ya da d) ikinci bir ünsüzün gelmesi telaffuzu zorlastiriyor, araya bir yardimci ses giriyor, bu da genellikle "e" oluyor. (Istisnalari var mi, su anda bilemiyorum.)

Yani
Pferds demek biraz zor oluyor (hiç de olmuyor diyemem), çünkü kullanabilenler var, ama kural simdilik böyle devam ediyor.

Fiillerde de bu görülüyor.

ich lern-e
ich lern-te

ich arbeit-e
ich arbeit-ete (burada iki t, yani arbeitte olsa, çikaramayiz, Präteritum oldugunu anlamayiz)

Calistigin kitaplarda kuralli kuralsiz yerine böyle bir telaffuz zorluguna deginilmiyor mu?

[blueandsky5]

suan icin deginilmedigini goruyorum. Sadece belirttigim tablo ve birkac kelime verip benden bunları cekimlememi istemisti, bende acaba kelimeyi neye gore, nasıl cekimlemeliyim ikileminde kalmistim, ondan kaynaklanan bir durumdu bu fikir karısıklıgım.. Ama konu ustundeki ilgili yardımların ıcınde cok tesekkur ederim..

[Bilge]

suan icin deginilmedigini goruyorum. Sadece belirttigim tablo ve birkac kelime verip benden bunları cekimlememi istemisti, bende acaba kelimeyi neye gore, nasıl cekimlemeliyim ikileminde kalmistim, ondan kaynaklanan bir durumdu bu fikir karısıklıgım.. Ama konu ustundeki ilgili yardımların ıcınde cok tesekkur ederim..

Ben elimdeki Almanca dilbilgisi kitaplarina bakarim, saglikli ve özellikle isi kolaylastirici bir kural bulabilirsem, yazarim.

[Bilge]

Önce kullandigim kitabin adini vereyim:

Helbig, G. & J. Buscha, 1991. Deutsche Grammatik. Ein Handbuch für den Ausländerunterricht. Berlin, München, Leipzig, Wien, Zürich, New York. Sayfa 236-239.

Problem, DER ve DAS Artikel´li  isimlerde.

Genitiv´de -es mi, yoksa sadece -s mi takildigi, Almancanin SES YAPISI ile ilgili deniliyor.

1. -es gerekli olan durumlar

a) Sözcük -s, -ß, -x, -tsch, -z ile biterse, genellikle -scht ya da -st ile bitenler (bu sesler birbirine yakin)
b) Sözcük tek heceli olup Konsonant ile bitiyorsa çogu zaman. Verilen örneklerden anlasiliyor ki, bu gibi kelimelerin ekserisi -d, -g, -n, -t ya da -mpf ile bitiyor.

2. -s takilan durumlar

a) Sözcük tek heceli olup Vokal ya da -h ile ile bitiyorsa (kelime sonundaki ha harfini telaffuz etmeyiz)
b) Sözcük birden fazla heceli olup sonuncu hece vurgusuzsa.

3.   Bunun disinda konusana göre degisebilen bazi kullanimlar sayiliyor. Ayrica yabanci dillerden alinan bir takim sözcüklerin örnekleri de gösteriliyor.

Bir de Genitiv´de -en ya da -n takisi var. Gerekirse, onu ayrica ele alirim.

[melike 23]

Ya ben bunlarda bya bir zorluk cektim ve cekmeyede devam ediyorum.der tisch mesela masa
masanin derken des tisches oluyo sanirim yada yaniliyomuyum bilmiyorum

[asi_ve_mavi]

aynı sorunu bende yasıyorum ama benım zorlandıgım sey daha farklı bence bu kelımelerın önune gelen der   dıe    ve   das  en cok bunlarda sorun yasıyorum